Array
(
    [0] => stdClass Object
        (
            [year] => 2009
            [month] => сентябрь
            [month_i] => 9
            [link] => http://www.2009.mobilefest.ru/
            [name] => mobilefest # nn
        )

    [1] => stdClass Object
        (
            [year] => 2010
            [month] => сентябрь
            [month_i] => 9
            [link] => http://2010.mobilefest.ru/
            [name] => mobilefest # nn
        )

    [2] => stdClass Object
        (
            [year] => 2010
            [month] => декабрь
            [month_i] => 12
            [link] => http://2010.mdday.ru/
            [name] => mdday # russia
        )

    [3] => stdClass Object
        (
            [year] => 2011
            [month] => 
            [month_i] => 0
            [link] => http://2011.mdday.ru/video/
            [name] => видео mdday # russia
        )

    [4] => stdClass Object
        (
            [year] => 2011
            [month] => март
            [month_i] => 3
            [link] => http://volen2011.mobilefest.ru/
            [name] => mobilefest # msk
        )

    [5] => stdClass Object
        (
            [year] => 2011
            [month] => июнь
            [month_i] => 6
            [link] => http://moco2011.mdday.ru/
            [name] => mdday # moco
        )

    [6] => stdClass Object
        (
            [year] => 2011
            [month] => июнь
            [month_i] => 6
            [link] => http://nn.devgarage.ru/
            [name] => devgarage # nn
        )

    [7] => stdClass Object
        (
            [year] => 2011
            [month] => июль
            [month_i] => 7
            [link] => http://spb.devgarage.ru/
            [name] => devgarage # spb
        )

    [8] => stdClass Object
        (
            [year] => 2011
            [month] => август
            [month_i] => 8
            [link] => http://ua2011.mdday.ru/
            [name] => mdday # ua
        )

    [9] => stdClass Object
        (
            [year] => 2011
            [month] => сентябрь
            [month_i] => 9
            [link] => http://spb2011.mobilefest.ru/
            [name] => mobilefest # spb
        )

    [10] => stdClass Object
        (
            [year] => 2011
            [month] => октябрь
            [month_i] => 10
            [link] => http://badaday.ru
            [name] => bada Developer Day
        )

    [11] => stdClass Object
        (
            [year] => 2011
            [month] => ноябрь
            [month_i] => 11
            [link] => http://webapps.devgarage.ru
            [name] => devgarage # nn
        )

    [12] => stdClass Object
        (
            [year] => 2011
            [month] => декабрь
            [month_i] => 12
            [link] => http://2011.mdday.ru/
            [name] => mdday # russia
        )

    [13] => stdClass Object
        (
            [year] => 2012
            [month] => март
            [month_i] => 3
            [link] => http://msk2012.mobilefest.ru/
            [name] => mobilefest # msk
        )

    [14] => stdClass Object
        (
            [year] => 2012
            [month] => апрель
            [month_i] => 4
            [link] => http://2012.devgarage.ru/
            [name] => devgarage # nn
        )

    [15] => stdClass Object
        (
            [year] => 2012
            [month] => май
            [month_i] => 5
            [link] => http://2012.hackaphone.ru/
            [name] => hackaphone # nn
        )

    [16] => stdClass Object
        (
            [year] => 2012
            [month] => июнь
            [month_i] => 6
            [link] => http://moco2012.mdday.ru/
            [name] => mdday # moco
        )

    [17] => stdClass Object
        (
            [year] => 2012
            [month] => июль
            [month_i] => 7
            [link] => http://by.mdday.ru/
            [name] => mdday # by
        )

    [18] => stdClass Object
        (
            [year] => 2012
            [month] => август
            [month_i] => 8
            [link] => http://ua2012.mdday.ru/
            [name] => mdday # ua
        )

    [19] => stdClass Object
        (
            [year] => 2012
            [month] => сентябрь
            [month_i] => 9
            [link] => http://spb2012.mobilefest.ru
            [name] => mobilefest # spb
        )

    [20] => stdClass Object
        (
            [year] => 2012
            [month] => декабрь
            [month_i] => 12
            [link] => http://2012.mdday.ru
            [name] => mdday # russia
        )

    [21] => stdClass Object
        (
            [year] => 2013
            [month] => март
            [month_i] => 3
            [link] => http://2013.mobilefest.ru/hackaphone/
            [name] => hackaphone#msk
        )

    [22] => stdClass Object
        (
            [year] => 2013
            [month] => март
            [month_i] => 3
            [link] => http://2013.mobilefest.ru/
            [name] => mobilefest # msk
        )

    [23] => stdClass Object
        (
            [year] => 2013
            [month] => июнь
            [month_i] => 6
            [link] => http://moco.mdday.ru/#
            [name] => Mdday#moco
        )

    [24] => stdClass Object
        (
            [year] => 2013
            [month] => август 
            [month_i] => 8
            [link] => http://hackaphone.ru/city/odessa/
            [name] => hackaphone#ua
        )

    [25] => stdClass Object
        (
            [year] => 2013
            [month] => август
            [month_i] => 8
            [link] => http://ua.mdday.ru/
            [name] => mdday#ua
        )

    [26] => stdClass Object
        (
            [year] => 2013
            [month] => сентябрь 
            [month_i] => 9
            [link] => http://spb2013.mobilefest.ru/
            [name] => mobilefest#spb
        )

    [27] => stdClass Object
        (
            [year] => 2013
            [month] => сентябрь
            [month_i] => 9
            [link] => http://hackaphone.ru/city/sankt-peterburg/
            [name] => hackaphone#spb
        )

    [28] => stdClass Object
        (
            [year] => 2013
            [month] => сентябрь 
            [month_i] => 9
            [link] => http://hackaphone.ru/city/kazan/
            [name] => hackaphone#kzn
        )

    [29] => stdClass Object
        (
            [year] => 2013
            [month] => сентябрь
            [month_i] => 9
            [link] => http://roboconf.ru/
            [name] => roboconf#msk
        )

    [30] => stdClass Object
        (
            [year] => 2013
            [month] => октябрь
            [month_i] => 10
            [link] => http://hackaphone.ru/city/voronezh/
            [name] => hackaphone#Воронеж
        )

    [31] => stdClass Object
        (
            [year] => 2013
            [month] => ноябрь
            [month_i] => 11
            [link] => http://hackaphone.ru/city/novosibirsk/
            [name] => hackaphone#Новосибирск
        )

    [32] => stdClass Object
        (
            [year] => 2013
            [month] => декабрь
            [month_i] => 12
            [link] => http://2013.mdday.ru/
            [name] => Mobile Developer & Business Day # Russia
        )

    [33] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => февраль
            [month_i] => 2
            [link] => http://hackaphone.ru/city/google-devart/
            [name] => Google DevArt
        )

    [34] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => февраль
            [month_i] => 2
            [link] => http://hackaphone.ru/city/penza/
            [name] => Hackaphone#Пенза
        )

    [35] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => март
            [month_i] => 3
            [link] => http://hackaphone.ru/city/moscow-winter/
            [name] => Hackapnone#Москва
        )

    [36] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => март
            [month_i] => 3
            [link] => http://2014.mobilefest.ru/
            [name] => Mobilefest 2014
        )

    [37] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => июнь
            [month_i] => 6
            [link] => http://hackaphone.ru/city/krasnoyarsk/
            [name] => Hackaphone#Красноярск
        )

    [38] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => июль
            [month_i] => 7
            [link] => http://mdday.ru/lenta/besplatnyiy-vebinar-mdday/
            [name] => Бесплатный вебинар от MDDay
        )

    [39] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => август
            [month_i] => 8
            [link] => http://moscow.startupweekend.org/
            [name] => Startup Weekend#Moscow
        )

    [40] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => август
            [month_i] => 8
            [link] => http://hackaglobal.timepad.ru/event/138354/
            [name] => Hacka {Nino}
        )

    [41] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => сентябрь
            [month_i] => 9
            [link] => http://mdday.timepad.ru/event/147001/
            [name] => Митап «Бизнес разработчика приложений»
        )

    [42] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => сентябрь
            [month_i] => 9
            [link] => http://roboconf.ru/
            [name] => Roboconf
        )

    [43] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => октябрь
            [month_i] => 10
            [link] => http://mdday.ru/meropriyatiya/vebinar-dmitriya-zaryutyi-easy-ten-pr-mobilnyih-prilozheniy/
            [name] => Вебинар «PR мобильных приложений»
        )

    [44] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => октябрь
            [month_i] => 10
            [link] => http://mdday.timepad.ru/event/149970/
            [name] => Митап «Умные часы Gear 2/S»
        )

    [45] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => октябрь
            [month_i] => 10
            [link] => http://online2014.mdday.ru/
            [name] => MDDay Online Marketing Conference
        )

    [46] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => ноябрь
            [month_i] => 11
            [link] => 
            [name] => Hackaphone # Minsk
        )

    [47] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => ноябрь
            [month_i] => 11
            [link] => http://by.mdday.ru/
            [name] => Mobile Developer & Business Day # BY
        )

    [48] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => декабрь
            [month_i] => 12
            [link] => http://appcircus.com/event/mdday-russia
            [name] => AppCircus Russia
        )

    [49] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => декабрь
            [month_i] => 12
            [link] => http://light.mdday.ru/
            [name] => Mobile Developer Day # light
        )

    [50] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => декабрь
            [month_i] => 12
            [link] => http://hackaphone.ru/city/ekaterinburg/
            [name] => Hackaphone # Екатеринбург
        )

    [51] => stdClass Object
        (
            [year] => 2014
            [month] => декабрь
            [month_i] => 12
            [link] => http://hackaphone.ru/city/perm/
            [name] => Hackaphone # Пермь
        )

    [52] => stdClass Object
        (
            [year] => 2015
            [month] => февраль
            [month_i] => 2
            [link] => http://hackaphone.ru/city/vladivostok/
            [name] => Hackaphone#Владивосток
        )

    [53] => stdClass Object
        (
            [year] => 2015
            [month] => февраль
            [month_i] => 2
            [link] => http://newmarkets.mdday.ru/
            [name] => MDDAY Online: Новые рынки
        )

    [54] => stdClass Object
        (
            [year] => 2015
            [month] => февраль
            [month_i] => 2
            [link] => http://hackaphone.ru/city/kaliningrad/
            [name] => Hackaphone#Калининград
        )

    [55] => stdClass Object
        (
            [year] => 2015
            [month] => март
            [month_i] => 3
            [link] => http://analytics.mdday.ru/
            [name] => MDDAY Online: мобильная аналитика
        )

    [56] => stdClass Object
        (
            [year] => 2015
            [month] => апрель
            [month_i] => 4
            [link] => http://mdday.ru/meropriyatiya/konkurs-kak-zashhitit-smartfon/
            [name] => Конкурс идей по защите информации пользователей моб. платформ
        )

    [57] => stdClass Object
        (
            [year] => 2015
            [month] => апрель
            [month_i] => 4
            [link] => http://design.mdday.ru
            [name] => MDDAY Online: Design&Usability
        )

    [58] => stdClass Object
        (
            [year] => 2015
            [month] => май
            [month_i] => 5
            [link] => http://pm.mdday.ru/
            [name] => MDDAY Online: управление проектами
        )

    [59] => stdClass Object
        (
            [year] => 2015
            [month] => июнь
            [month_i] => 6
            [link] => http://clients.mdday.ru/
            [name] => MDDAY Online: для заказчиков приложений
        )

    [60] => stdClass Object
        (
            [year] => 2015
            [month] => июнь
            [month_i] => 6
            [link] => http://mobdev.mdday.ru/
            [name] => MDDAY Online: мобильная разработка
        )

    [61] => stdClass Object
        (
            [year] => 2015
            [month] => август
            [month_i] => 8
            [link] => http://marketing.mdday.ru
            [name] => MDDAY Online: продвижение и монетизация мобильных приложений
        )

    [62] => stdClass Object
        (
            [year] => 2015
            [month] => сентябрь
            [month_i] => 9
            [link] => http://mmc.innospace.ru/
            [name] => Mobile Marketing Conference
        )

)

Круглов и Цуприков выясняют, нужно ли агентство-посредник заказчику мобильного приложения

Redaktor / 26.03.2013 522 0

В серии сюжетов под кодовым назанием «Пила», авторства Гарика Бевзенко, и с участием экспертов Mdday новый выпуск. Спорят о вечных вопросах Евгений Круглов (Mobigear) и Михаил Цуприков (Articul Media). Тема — как заказчику правильнее разрабатывать приложение — через агентство или напрямую с разработчиком. Слушаем, внимаем.

Бевзенко: Анализируя опыт мобильного рынка, можно сказать, что  сейчас рынок из стадии формирования вышел на уровень стадии развития, собственно, самого себя. Это связано с тем, что появляются специализированные  хорошо сложенные обладающие опытом агентства разработчики мобильных приложений и мобильных проектов, которые составляют конкуренцию digital агентствам, которые обслуживают маркетинговые бюджеты компаний на их же поле. С чем это может быть связано? Давайте вспомнить, как у нас формировался рынок digital агентств. в начале 2000-х годов всеми разработками для маркетинговых коммуникаций занимались традиционные ATL-е агентства, постепенно в них стали развиваться digital подразделения, которые в скором времени и умерли, как неперспективные. Если нам необходимы услуги ATL, мы идем  в одно агентство, а для получения  digital экспертизы, мы выбираем  другое. Сегодняшняя  тенденция говорит об обратном слиянии, т.е. выросшие самостоятельно отпочковавшиеся digital агентства приобретаются крупными холдингами  для того, чтобы стать полносервесной структурой. Произойдет ли это с  мобильными разработками?

В гостях у нас представители двух полярных сторон, хотя во многом пересекающихся, Articul  Media  — сформированное  digital  агентство с большим опытом, которое занимается как собственными мобильными разработками, так и коммуникационными разработками под клиента. Вторая сторона  Mobigear – это компания разработчик, которая работает как с клиентами напрямую, так и по заказу подобного рода агентств.

Давайте обсудим вопрос:  «Во что это все выльется, станут ли мобильные разработчики конкурентами  digital агентств или так и останутся подрядчиками, спрятанными под возможности продажи коммуникаций решений digital агентств?»

Михаил, что Вы думаете о перспективе роста развития рынка?

Цуприков:  Безусловно, мы видим тренд, который показывает нам , то что студии хотят идти на прямую к клиентам. Несомненно,  это есть, и скорее всего – это какое-то логическое развитие рынка.  Тем не менее, тот шаг, по которому решили пойти мы, мне видится более логичным, когда большое digital агентство, имея достаточно большую экспертизу в коммуникациях и маркетинге, оно создает внутри себя in house разработчиков программистов, которые способны решать любые клиентские задачи, в первую очередь. Во вторую, делать свои проекты, которые также приносят прибыль агентству. Т.е. мне  видится этот шаг очень логичным. Действительно здесь на данный момент нет конкуренции, поскольку будем откровенны, осваиваются различные бюджеты. Бюджеты разных клиентов – у некоторых клиентов есть свои агентства, которые разрабатывают коммуникационные стратегии и которые вынуждены обращаться именно в другие агентства, именно в digital, который имеют большой опыт в мобайле. Т.к. им это удобнее с той точки зрения, что они говорят на одном языке. К студиям-разработчикам наверное может кто-то пойти, но скорее всего в край       нем случае, имея с собой какие-то конкретные примеры.

Бевзенко: Говоря о студиях-разработчиках и их кейсах, сколько на данный момент на рынке, профессиональных команд и мобильных разработчиков, которые могут составить вам конкуренцию, по вашей оценке? Как по качеству разработок, так и по качеству сервиса, т.к. не для кого, ни секрет, что маркетинговые департаменты крупных компаний привыкли к специальному к себе отношению. Особенному подходу, долготерпению и иным формальностям отношений.

 Цуприков: Опять-таки к слову о том, что агентства говорят на одном языке. На самом деле все можно разложить еще на подвиды. Безусловно, если исходит от клиентов, то есть топовые клиенты, у которых есть свои агентства, которые все это планируют. Но эти агентства, допустим, не имеют экспертизы в мобильных разработках, тем не менее, они не будут обращаться напрямую в студию потому что, так повелось, мы все знаем, что такое NDA и большинство крупных мобильных проектов не знает, кто их на самом деле разрабатывал.

Бевзенко: Это очень распространено, мобильные негры, которые, все это делают, без имени и фамилии. Вопрос в количестве, сколько реально есть студий, которые реально готовы, т.к. года три назад, когда заходили с нашим клиентом, говорили следующее: «Ребят, посмотрите, никого кроме нас нет».  Это было практически так., были единицы, где-то 5 компаний, но они были не на поверхности, что найти кого-то с каким-то коммуникационным опытом было невозможно. Мы  нагло это говорили, в прошлом году я продолжал так говорить, а мне: «Подождите, вон там рейтинги их много…», я: «Да? Эх, время поменялось». Сколько сейчас по вашей оценке?

Цуприков: Я думаю, что, я могу ошибаться, я не претендую на какую-то мега экспертную оценку, то, что вижу я – не более 10ти. У кого действительно есть экспертиза в первую очередь в коммуникационных платформах, при программировании грамотном с точки зрения маркетинга, интерфейсов, коммуникаций с потребителей, как это все можно построить, чтобы было меньше кликов до конечной цели, что в первую очередь интересует больших клиентов.

Бевзенко: При условии, какие у нас будут KPI?

Цуприков: Да, и студии, скорее всего, выпадут, а агентства разложат все по полочкам.

Бевзенко: Евгений, в принципе позиция digital агентств понятна, мы замечательные, мы не зря работали последние 10 лет, у нас есть этот опыт, мы крепко сидим на нашем клиентском стуле и не хотим отдавать. В принципе, пока все так и есть. Пока клиенты не хотят общаться с отдельными разработчиками по разным причинам. Возможно, вы сможете изменить ситуацию. Вы говорите о том, что работать на прямую, во многих случаях интереснее, выгоднее и для клиента и для студии, в чем эта выгода обоюдна?

Круглов: Основная выгода в том, что работают непосредственно заказчик и исполнитель. Исполнитель обладает реальной экспертизой того, что можно сделать в том или ином случае. Технологическая экспертиза, которая здесь очень важна, т.к. этот рынок, как вы правильно сказали, молодой, он только-только начал набирать какие-то размеры, раздуваться. И если год назад никто так активно не говорил о мобильных приложениях, то сейчас о них говорят все. Все хотят мобильные приложения, но очень мало понимают, что это такое.  Есть несколько типов заказчиков, которые уже зашли на этот рынок у них уже есть своя экспертиза, в первую очередь – банки, и они наверно уже съели свой пуд соли, разобравшись в том, как это работает. Огромное количество других заказчиков, клиентов, которые сейчас  интересуются этим направлением, они пока очень слабо представляют то, что там можно сделать. В 90 % случаев все работают от web, т.к. это привычная среда и они хорошо ее знают и им хочется вещи, которые они делали на вебе перенести в мобильные.

Бевзенко: Почему наличие промежуточного звена между вами  и заказчиком мешает в этом вопросе?

Круглов: Будем откровенны,  оно не всегда мешает, но когда это происходит, получается история со сломанным телефоном, потому что любое звено между исполнителем и заказчиком, а иногда этих звеньев бывает 2-3, они вносят некий шум, который изначальную идею меняет на 180 % .

Бевзенко: Разрешите, открою секрет, даже внутри коммуникаций digital агентства и маркетинговым департаментом, зачастую идея меняется на 100 % и копирайтеры и арт-директора, которые принесли конфетку потом говорят: «Блин, докомментировались, вот стыдно-стыдно». Это проблема коммуникаций.

Круглов: Я согласен, здесь она усиливается, вырастая в несколько раз, и проблема состоит в том, что там что-то придумали, и изначальная идея и то как она выглядит в брифе, который прошел несколько стадий, попадает к нам – это две большие разницы.

Бевзенко: А вы не отдавайте придумку, тут же есть следующий путь, допустим, как делаем мы. Приезжаем, берем креативный отдел, который ничего не знает, кроме как про web, сажаем  и говорим: «Ребят, если придумали игру прыгать можно отсюда до сюда. Если придумали мобильный навигатор, исполнимы следующие условия, мы не рассказываем вам, что придумывать, но у вас есть чугунный болванчик, абстрактный, который вы можете раскрасить своими креативными красками, но, ни вправо, ни влево.

Круглов: Это хороший пример, но я таких знаю единицы пока. К сожалению то, что знаю я и многие мои коллеги, ситуация такого, что они сначала что-то придумают: «Аааа, здорово». Потом прибежали к нам  и спросили: «Ребят, вы можете это сделать?»

Бевзенко: Михаил, а вы можете сейчас отвернуться, мы немного посплетничаем. Последняя сплетня у меня в этом вопросе: приходит креативный отдел очень профессионального агентства и говорит: «Ребят, мы придумали классную идею и продали ее клиенту», Argument Reality, писк моды, ну мы проехали, что в 2009 году все в это уже отыграли, но бренд-менеджеры купили у нас супер идею: «Мы берем мобилу, смотрим на Федерацию, башню, с любой точки и приближения, и она у нас начинает трансформироваться плясать, у нее появляются ротик, ножки». Я говорю: «Ребят, argument reality, есть там маркеры, как мы ее будем выделять, идентифицировать?» На что они: «Нуу, мы не знаем, вы технарь, вы и разбирайтесь , а мы все продали». Как у вас? До какого абсурда доходит?

Круглов: Пару раз мы с таким сталкивались, у нас была не Федерация, но что-то другое плясало, тоже надо было что-то на кого-то навести и потом это что-то куда-то улетало.

Бевзенко: Вопрос о деньгах,  вы считаете, что Михаил ест ваш хлеб? Ваш стол был бы больше красивее, полнее бы он не откусывал свой кусок по дороге.

Круглов: Я считаю, что да это случается.

Бевзенко: Денег жалко?

Круглов: Не то, чтобы жалко. Мы сейчас выстраиваем свою стратегию и ценовую политику таким образом, чтобы не чувствовать себя обиженными.

Бевзенко: Ну вы можете Достроиться до того, что будет не интересно с вами работать .

Круглов: Возможно, но здесь нужен какой-то баланс, потому что всегда есть ребята из какого-нибудь Минска, которые сделают это в пять раз дешевле. Но здесь опять, же вопрос экспертизы, вопрос знаний, умений и много всего остального. Денег жалко, ну, их всегда жалко, это нормально.

Бевзенко: На самом деле это два пути: 1) мы экономим на собственном new бизнесе, клиентском отделе, потому что с агентствами коммуницировать гораздо проще и дешевле, 2) либо мы нанимаем классных new бизов, причем нанимаем уже с опытом digital, у которого в книжечке все записано. И они у нас за большие бабки начинают носиться, и мы становимся прямыми конкурентами.

Круглов:  Соображения о том, что мы экономим на каких-то людях, бизнес процессах и еще что-то, оно помогает смириться с идеей о том, что это приложение, которое ты сделал за условные 500 тысяч, туда уйдет за условные 500 миллионов.

Бевзенко: В этой ситуации Евгений и Михаил лбами не столкнуться.

Круглов: Пока еще не нет.

Бевзенко: Ясно, Михаил, за что вы едите свой хлеб?

Цуприков: Я прекрасно понимаю эту позицию,  когда студии уверены, что у них отбирают их хлеб и едят его нагло и безбожно.  На самом деле абсолютно нет. Очень много времени занимает экспертиза. Как правильно  мы посмеялись над словом «продать». Продать чаще всего бывает сложнее, чем реализовать. Т.к. коммуникация, могу сказать по опыту рынка , порой длится до полугода, когда идут обсуждения того или иного проекта. Пусть это будет прямой агент, пусть это будет его агентство,  которое разработало какую-то коммуникационную стратегию и выбирает то или иное агентство  с кем ему будет удобнее реализовывать этот проект.  Здесь есть несколько вариантов, но в это вдаваться уже не будем.  Безусловно, здесь идет очень долгий процесс переговоров, если перевести в трудозатраты, на это порой уходит  больше денег, чем в реализацию.  Поэтому, я абсолютно не считаю, что мы едим чей-то хлеб.  Более того, добавляю, что есть вариант, когда мы работаем с каким-то партнером, мы спрашиваем, сколько денег будет стоить вот это, допустим, они говорят: «Условно полмиллиона рублей». Я не очень понимаю позицию подрядчика, когда он начинает заглядывать в наш карман  и думать, за сколько же они продали вот этот проект,  мне кажется, что это не очень правильно., давайте каждый заниматься своим делом: мы продаем, подрядчик реализовывает.

Круглов: Можно я добавлю, здесь есть и другая сторона медали, во-первых,  когда мы говорим про полгода продажи, это означает в том числе  и согласование стратегии: «давайте сделаем так или иначе» каждые 2 недели надо оценивать новую идею нового приложения: «мы там подкрутили, передумали дизайн, а давайте его сделаете вы и тд» и это в итоге наши косты, наш business development, на который мы потом не можем выставить  счет тому же агентству.

Бевзенко: Сколько этих усилий уходит в пустую, сколько не окупается.

Круглов: Полгода ты можешь им рисовать что—то такое, а потом они говорят, что все готово, объявляют тендер и выбирают тех самых ребят из Минска только потому, что у них в 2 раза дешевле.

Бевзенко: Да при неправильной схеме действий может произойти все следующим образом, что твою идею и стратегию будут делать ребята из Минска, в итоге ее не сделают, и заказчик  через полгода снова придет к тебе со словами: «Ребят, мы тут побаловались за 120 тысяч рублей.

Круглов: «У нас было 2-3 месяца, после которых все ушло в мусорную корзину и давайте за две недели вы нам быстро все сделаете и будет красиво, но бюджет мы тоже потратили, поэтому  надо еще и в два раза дешевле».  Это очень скользкий момент, объем, который происходит до продажи и в агентстве и в студии он очень большой, нельзя сказать, что ты сидел ничего не делал, а агентство все продало, все придумало, а потом пришло к тебе, чтоб ты спрограммировал, т.е. это совершенно неправильно.

Цуприков: Мне кажется, не зря мы привели пример  с Федерацией то, что мы продали, а можно ли это сделать? Все-таки, на мой взгляд, такие ситуации бывают гораздо чаще, чем когда идет какая-то комплексная работа со студией подрядчиком, когда мы допридумываем какие-то идеи и уже выходим с ними к клиенту. По моему опыту  это происходит достаточно редко.

Круглов: Я бы тут задал вопрос: почему вам не взять  меня и моего коллегу, привести нас на встречу к своему клиенту и  сказать: «Давайте обсудим!». И ваша идеи о том, что Федерация будет плясать, она даже не возникнет, вас сразу зарубят в какой-то момент.

Бевзенко: С одной стороны закономерное «Да», с другой, зная, сколько внутри происходит прелюдий и  движений, заходов и выходов – это будет еще более трудозатратным для вас, чем та процедура: «Допишите за нас и тд». Есть один проект в течение двух недель, мы на него тендеримся, внутри идет плотная работа, куча встреч на верхах, куча предварительных на том уровне, на том, а потом уже у большого директора.  Это две недели, которые вычеркнуты из жизни проектной команды; группхеда креативного, который над этим работает, и именно вас вычеркнуть из бизнеса за ноль рублей  ноль копеек не получится.

Круглов: Возможно, но у нас все равно есть клиенты, с которыми мы работаем напрямую, у нас есть не только progect-manager, у нас есть и аккаунт-менеджеры и другие люди, которые на самом деле выполняют те, же самые функции.  Я не говорю о том. Чтобы я как руководитель студии ездил всем все продавал, как раз на первые две встречи или на последнюю с большим директором, да можно приехать что-то такое рассказать, если это требуется, на самом деле в большинстве случаев требуется экспертиза, обсуждение идеи до того, как она была продана.

Бевзенко: Понимаете, в чем дело экспертиза она, если резюмируя все, что мы проговорили,  она достигается достаточно простым способом, она не технологична по своей природе, т.е. как мы делали: мы брали молодого человека с хорошим образованием, который никогда ничего не знал ни о мобилах, ни о вебе, но он просто креативный по своей природе, сажали его на две недели и говорили: «Парень, вот смотри категория алкоголя в appstore за две недели изучи все, что было, есть и выставлялось на Канны». В итоге что получается, приложения делятся на разные группы, предельно просто структурируется и честно говоря, создается типология, не требующая технологической составляющей, просто на основании, которой можно что-то делать.

Круглов: А в какой момент бутылка начинает плясать? Где вот эта точка, когда вы приходите и говорите: «Это будет приглашение на вечеринку «, а вам с другой стороны говорят: «А давайте эта бутылка еще будет плясать».

Бевзенко: Понимаете – это уже не стратегия, это уже тактика. Когда она пляшет, это вопрос решаемый, как раз силами специалистов, компания может это сделать. Возвращаясь к резюме, смотрите: рынок развивается, трансформируется, скажите, вот три года назад, когда все начиналось, когда нам всем приходить и говорить: «Мобильные приложения», в ответ: «Что, мобильные приложения????». У нас была девушка, маркетинговый директор у нее был модный новый белый айфончик. Мы ей: «Мобильные приложения», она нам: «А что это?».  Мы ей на пальцах объясняли: «У вас в айфончке есть такие квадратики». Она: «Ой, и правда квадратики, а что они делают?», я: «Можно загружать», она: «Загружать, да, ну, через что?»,  я: «Через appstore». Три года назад эти инновационные брендажи они смотрели на Канны, как только там стали награждаться тонны проектов,  они тут же сказали: «Нам тоже надо».   Только непонятно зачем, но надо. За происшедшие три года, как изменился состав ваших проектов: 1) в части разработка через агентство или разработка напрямую , составляющая агентства выросла или уменьшилась, 2) как эта пропорция изменилась в част маркетинговых приложений и просто приложений для бизнеса, заказчиком которой является не коммуникационный департамент, а кто угодно, департамент безопасности: «Сделайте нам тревожную кнопку,  мы всем клиентам ее дарим».

Круглов: На самом деле, три года назад, практически все коммуникации были прямые, потому что агентства очень плохо ориентировались во всей этой истории. И тот же клиент в поиске мог вбить разработчики мобильных приложений, и мы могли оказаться среди тех, кого не приглашали на интервью и обсуждения своих идей. Сейчас это уже бизнес туда закладываются бюджеты и конечно агентства начали очень активно с этой историей работать, мы это заметили еще год назад, потому что тогда мы впервые начали делать оценки для наших партнеров той или иной идеи.  Но больше сейчас историй, все равно идут от web.  Т.е. когда к вам приходит агентство, значит, у них есть большая web история и им нужен мобильный хост, который что-то будет делать. Если мы говорим о настоящих сервисных приложениях, например «тревожная кнопка», то служба безопасности скорее всего сработает напрямую.

Бевзенко: Знаете, какой есть нюанс, для агентств, которые приходят к вам с какой-то уже сформированной идеей, торчащей из web, как вы говорите, проблема в том, куда денется продукт,  если мы разрабатываем историю чисто мобильную  нам нужен целевой бюджет на ее продвижение, рекламирование и тд для того, чтобы она достигла потребителя.  А для того, чтобы сделать хвостик, который торчит, мол: «У нас итак есть промо, если к нему еще классную игруху сделать…». Они не тратят ноль на продвижение, оно идет по соседству. Тут важный вопрос, т.е. клиенты они готовы тратить на данный момент 10-ки тысяч $ за разработку мобильных приложений, но не готовы тратить средства на самостоятельное медиа продвижение их.

Круглов: Более того, я могу сказать, что я часто, особенно первое время говорил, что им это не нужно, хотя это мой хлеб и казалось бы надо делать, т.к. было видно, что приложение не взлетит, хоть ты туда залезь бюджетами, оно не о чем, просто хотелось чего-то мобильного. Сейчас , слава Богу уже есть какой-то опыт первой экспертизы и это появляется по рынку и идеи стали более содержательными. Если говорить, про «тревожные кнопки» и о службе безопасности, так получается, что они тоже приходят через агентства и запросы, потому что так устроено, и мы вынуждены работать с этим испорченным телефоном, даже если идея достаточно простая.

Бевзенко: У нас противоположный опыт, у нас большая часть приложений на заказ, которая делается, имеет не маркетинговую природу, как бы хотелось, но клиенты приходят не через агентства, они приходят через IT-департамент  и тд.

Круглов: Это сильно зависит от компании. Если FMCG, то они практически всегда приходят через агентства.

Бевзенко: Разный опыт, но это  тоже признак формирования рынка, потому что мы сидим вроде бы за одним столиком, а видим это с разных углов. Дорогие друзья, резюмируя нашу встречу, что хотелось бы признать 1) очень хорошо, что у вас нет вражды, тем не менее по-разному планируя свое будущее и видя эту ситуацию вы состоявшиеся партнеры и  драки не будет, т.е кошки против собак не выступают, это хорошо; 2) о чем не устаю упоминать все мы следим, как этот рынок трансформируется, зачастую, я уверен, есть два пути развития: 1) вы будет конкурентами, как стали конкурентами digital агентства, почему-то большинство digital агентств стали еще и отдельными, и у них, получается, делать все и конкурировать с традиционными холдингами; 2) все-таки ваша часть рынка этого сделать не сможете, и скорее всего,  будете поглощены этими ребятами, будете куплены. Это в принципе тоже неплохо и на свою квартиру в Майами вы заработаете.

Подписаться на новости

мы будем присылать подборки
самых интересных материалов, не очень часто

Добавить комментарий

Ренат Гришин, i10.ru, о продвижении на медиаресурсах

Ренат Гришин, директор по рекламе и развитию медиагруппы i10.ru отвечает на вопросы Андраша Густи и рассказывает о том, как продвигать мобильные приложения на крупнейших медиаплощадках рунета. Андраш Густи: Друзья, приветствую!...
Алена Войнова / 08.05.2014 1154 0

Developer Garage # nn, 2011

23 ноября в Нижнем Новгороде состоялся Developer Garage -- конференция для разработчиков мобильных и веб-приложений
Redaktor / 28.11.2011 468 0

Альберт Усманов про мобильную рекламу ВКонтакте

На Mobile Developer & Business Day в Минске Альберт Усманов рассказал о возможностях мобильной рекламы социальной сети для продвижения приложений на базе iOS и Android.
Алена Войнова / 23.01.2015 3754 1